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[blanjean]

Bonjour,

Tous pour dire que ça "vole bas" ...

C'est pendant l'orage qu'on connaît le pilote. Sénèque

[tatalisette]

bonjour.merci a vous Nipsca,blanjean,clarabistouille....et merci a SIMPLICE pour a voir bloqués mes pseudos.trop sympa,la punition pas la meme pure tous les pseudos ici.ça nous le savions .belle journée.et les Allégations de diffamation euhhhhhhhhhhhhhh bref.juste on voit les préférencesde modé a pseudos

[Bitoniau]

Bonjour,

Merci pour votre retour. Je souhaite néanmoins réagir point par point, car votre réponse, si elle tente d'apporter un cadre général, élude plusieurs problèmes concrets soulevés ici.

1. Le rôle des opérateurs : un rappel bienvenu, mais partiel

Nous comprenons tous que les opérateurs sont bénévoles et ne peuvent lire toutes les conversations. Cela n’est pas en cause. Ce qui est dénoncé, ce n’est pas un manque de disponibilité, mais un traitement sélectif et à géométrie variable des interventions.
Dans tous les cas, de nombreux signalements ont été effectués, avec preuves à l’appui, pour des propos explicitement diffamatoires ou insultants.

Résultat : aucune réaction, ou bien dernièrement un kick à l’encontre de ceux réclamaient des explications. Dans ce contexte, invoquer l’impartialité ou la prudence revient à ignorer les faits.

2. Le formulaire de signalement : outil pas très opérant en pratique

L’exigence d’un passage précis est compréhensible. Mais dans les faits, plusieurs signalements sont restés sans réponse, ou ont été classés sans suite, alors qu’ils portaient sur des attaques répétées, des accusations infondées, voire des menaces.
Si les preuves ne sont jamais « suffisantes », même lorsqu’elles sont textuellement explicites, alors il est légitime de s’interroger sur les critères d’évaluation et sur leur application inégale selon les personnes concernées.

Je m’interroge aussi sur un point précis : lorsqu’une « modératrice », présente en salle et participant aux échanges qui s’y tiennent, est témoin d’attaques ou d’insultes à l’encontre de certains users ne peut-elle pas intervenir directement ? Faut-il là encore qu’un formulaire de signalement soit rempli pour qu’elle puisse intervenir ?

3. Liberté d’expression, vraiment ?

Vous affirmez que la critique est tolérée tant qu’elle reste dans les règles. Pourtant, plusieurs membres ont été kickés pour avoir simplement demandé des explications, sans insulte, ni diffamation, ni propos déplacés.
Dans le même temps, certains joueurs peuvent traiter autrui de “brouteur”, “malhonnête”, “manipulateur” ou encore “à la recherche d’une proie”, sans conséquence.

C’est précisément cette absence d’égalité de traitement qui crée un climat délétère et donne la sensation que certains ont carte blanche.

4. Partialité : ne pas nier l’évidence

Vous dites que les décisions sont tracées, qu’aucun favoritisme n’est toléré, et que des sanctions existent pour les opérateurs fautifs.

Mais comment expliquer alors que des comportements graves, répétés, et signalés depuis des mois ne donnent lieu à aucune réaction ? Que les mêmes auteurs récidivent sans cesse, parfois même en se vantant de leur impunité ?

Ce déni systématique de la partialité, alors qu’elle est de plus en plus visible, finit par entamer la crédibilité de la modération elle-même.

5. Créer un salon privé n’est pas une solution

Proposer la création d’un salon privé pour échapper aux attaques, c’est admettre que l’espace public du site est devenu invivable pour certains, et que rien ne sera fait pour le rendre plus sûr.
Autrement dit : “fuyez les problèmes au lieu de les résoudre.” C’est une forme d’abandon, pas une alternative.

En outre, doit-on aussi considérer la solution « salon privé » comme le « refuge » de ceux des bannis auxquels on laisse malgré tout la possibilité de revenir ? Merci aussi de nous éclairer sur ce point.

Ce n’est pas le droit des modérateurs à faire respecter les règles que je remets en cause, c’est : l’application à deux vitesses de ces règles, l’absence de réponse concrète à des signalements, le renversement des responsabilités où ceux qui demandent des comptes sont sanctionnés parce qu’ils dérangent tandis que les autres…

Pour moi, un réel dysfonctionnement existe, et que ce n’est ni en le minimisant, ni en renvoyant chacun dans un salon privé, qu’on restaurera la confiance.

[ClaraBistouille]

BRAVO.
Tout est dit.

[blanjean]

Bravo et merci Bitoniau

J'espère que Simplice qui a pris le temps de redonner les règles, en suivant et avec votre aide, apportera les solutions nécessaires.

[tatalisette]

re cc oui il faute etre au top avec la modération sinon on te bannie 1 mois et le IP bloquées lol la partialité t'es ou
???????????????Mét'es ouuuuuuuuuuuu méchant loup

[jeanboutis]

juste une question.

Si les ip de tata sont bloqués, comment parvient - elle à "s'exprimer" sur la FAQ ?

Je sais, cette interrogation est obligatoirement une "provocation" pour certains, mais, sauf erreur de ma part, je m'interroge.

[ladyfils]

jboutis, y a plusieurs solutions, à partir d'un autre ordi, à partir de son tél portable, ou le plus simple, en passant par la liste des bannis, puis option forum.. Le forum est indépendant du salon, donc un ban sur le salon, n'empêche pas l'accès sur le forum. Cependant, Simplice, peut aussi bloquer l'accès au forum, mais c'est très rare. Les ip ne sont pas systématiquement bloquées, tout dépend de la gravité des propos, ainsi que si le pseudo est multirécidiviste. Un pseudo jamais banni ou très rarement, n'aura pas forcément la même sanction, à propos identique, qu'une personne qui collectionne les bans et les kicks... En ce qui vous concerne, je me demande par quel miracle, vous échappez régulièrement aux sanctions.

[Bulle59]

et bien, c'est la fête du slip ici ! Depuis quand on dit d'un joueur qu'il devrait ou pas être banni ?

[blanjean]

"Culottée Bulle" !

[jeanboutis]

Ladysfils ne jouez pas les modérateurs en lieu et place de la modération.

Je pense que si je devais être banni je le serais comme tout un chacun..

Ce qui prouve pour le moins que votre jugement est pour le moins très orienté.

Vous arrivez, très souvent dans le cours d'une discussion, comme un cheveu sur la soupe, et vous décidez que telle ou telle réponse ne vous convient pas et devrait être sanctionnée!!

Relisez simplice et son post à ce sujet.

La modération possède tous les éléments pour décider d'une sanction, contrairement à vous, alors LAISSEZ CETTE DERNIERE AGIR SANS TENIR COMPTE DE L AVIS D UN PSEUDO QUEL QU'IL SOIT, ce qui inclus le votre.


EST CE CLAIR POUR VOUS?

[ladyfils]

je n'ai rien demandé du tout, Par contre, jboutis hier vous avez écrit sur le salon, tata mériterait un ban pour ses propos concernant ninnie, sur le forum, là dessus, je suis tout à fait d'accord. Moi je me pose juste une question, c'est encore autorisé je pense. N'essayez pas de m'impressionner avec vos phrases à rallonge, c'est peine perdue. Il est vrai que si les provocations, les diffamations, les tacles de tatalisette cessent, les insultes cesseront aussi. Me dire que mes idées sont orientées, MDR, moi qui n'écris plus sur le salon, à cause de tata, c'est trop fort.

[jeanboutis]

Il faut croire que j'avais raison en écrivant que tata mériterait un ban pour ses propos sur ninnie puisqu'elle a été effectivement bannie pour un mois.
Vous vous vous étonnez, ou feignez de vous étonner que mes propos ne vous plaisant pas , ne soient pas sanctionnés.

Vous n'intervenez plus sur le forum, c'est possible, mais il semblerait que vous ne le lisiez pas dans sa totalité, ce qui ne peut manquer de fausser votre jugement sur les échanges en cours.

Donc laissons la modération juger en toute connaissance de cause, elle a les éléments complets pour ce faire.

Quant à mes phrases que vous qualifiez à rallonge vous avez le droit de le penser et de l'écrire mais pour moi elles ont le méritent d'être claires.

Et puis après tout, vous n'êtes pas un ou une prof de français pour en juger, ce n'est que votre appréciation, et je ne me sens pas dans l'obligation d'en tenir compte.

[tatalisette]

meme bannie vous me citez.ohhhhh Jeanboutis ,je vous manque vraiment lol détendez vous mon chou lol pliée de rire,a bientot et surtout melez vous de vos oignons merci par avance.meme ceux de vos pieds les oignons

[jeanboutis]

Surtout pliée de rage tatalisette mdr